Глеб Эрвье. Вопрос по поводу этнического и религиозного многообразия: в чем вы видите главные вызовы для панафриканизма и какого решения они требуют? В ЦАР я общался с местными панафриканистами Поттом Мадендама-Эндзиа и Сократом Гуттенбергом Тарамбайе. Они, конечно, видят огромную проблему в конфликте между этническими, племенными, религиозными идентичностями и идентичностью политической. И на гражданском уровне, и на уровне осознания себя представителями Африканского континента.

Александр Дугин. Я думаю, что им будет полезно знакомство с моей книгой «Этносоциология»: она есть на английском и на русском. Потому что проблема соотношения этнического, национального, государственного, политического, цивилизационного, социального требует очень серьезного рассмотрения. Даже если мы руководствуемся западными моделями, то в них существует путаница, которую необходимо упорядочить.

Когда я работал в МГУ, несколько лет мы с очень продвинутым коллективом интеллектуалов занимались именно этой проблемой. И достигли, на мой взгляд, важных методологических результатов. Я думаю, что самая главная идея этносоциологии – это принципиальная разнокалиберность, разномасштабность, отсутствие всяких гомологий между этническим и политическим. Любое стремление придать этническому фактору политическое измерение переводит проблему в понятие нации. Когда мы рассматриваем этническое как национальное, мы меняем поле исследования и попадаем в неразрешимую проблему. Надо в этом разобраться для того, чтобы не путаться в терминах.

Этносоциология – это ключ. Когда будет проведен конкретный, очень тщательный, щепетильный анализ этих терминов в африканских языках, включая исторический контекст каждого из понятий, о которых мы говорим, когда будут созданы некие утонченные этносоциологические словари африканской жизни, тогда, я думаю, решение придет само собой. Потому что сейчас все оперируют такими терминами: «национализм», «либерализм», «этнический фактор», «конфликт». То есть все находятся в плену. Это и есть колонизация – колонизация сознания. Поэтому вопрос о деколонизации терминологии – это то, чем мы сейчас тоже занимаемся.

Россия в таком же положении, ничего страшного. Надо просто постепенно, шаг за шагом разгребать эти страшные завалы, которые существуют, и африканцы сами увидят выход в том, что просто по-другому назовут то или иное явление, особенно если подберут правильные термины. Подбор языка у конфуцианцев называется «исправлением имен»: правильно названная вещь перестает быть проблемой. Проблемой является неправильно названная вещь.