Ведущий. Давайте эту часть программы начнем с заявления нашего спецпредставителя президента России Кирилла Дмитриева. Он сказал, что лучшие дипломаты Евросоюза сейчас в панике. Так он прокомментировал сообщение из Польши о том, что якобы сам Дмитриев и американский бизнесмен Илон Маск решили разделить Европу. С чем связаны сейчас такого рода дискуссии о разделе Европы? Почему Маск активизировался? Он на некоторое время практически пропал из публичного поля, а сейчас возобновил полемику с Евросоюзом о свободе слова, о европейских законах. К чему это все ведет?

Александр Дугин. На самом деле здесь, как и в принятии новой доктрины национальной безопасности, как и в переговорах по Украине, мы фиксируем одно и то же общее движение – мощное колебание в сторону возврата к изначальному проекту MAGA. Потому что, когда Трамп пришел к власти, он, по сути, провозгласил полную перезагрузку всей глобальной архитектуры, и проекты MAGA действительно были запущены. А потом он от этого очень серьезно и очень далеко отступил. Он почти год – восемь, девять месяцев – занимался совершенно другими вещами: скрывал списки Эпштейна, выкручивался из-под гигантского, внезапно обнаружившегося давления израильского лобби на американскую политику, сдавал своих верных товарищей. То есть в каком-то смысле он переставал быть MAGA. Он удалился от MAGA на критически далекое расстояние. А ведь начиналось все точно так же, как начинается сейчас. И вот сейчас он возвращается – возвращается Трамп, и, соответственно, возвращается Маск.

Потому что Маск явно получил добро на то, чтобы приступить к демонтажу Евросоюза. У власти в Евросоюзе те самые «лучшие дипломаты», о которых мы говорим – это ультраглобалисты, абсолютные, непримиримые враги Трампа, жесточайшие противники его курса, его идей, его представления о мире и обществе. Уже прошлой зимой, в январе прошлого года, почти год назад, Маск и начал эту кампанию: против Стармера, в поддержку AfD, против Макрона. И фактически Х – его заблокированная в Российской Федерации сеть – стал платформой, которая консолидировала популистскую оппозицию в каждой европейской стране, поднимая ее точно так же, как когда-то Сорос поднимал глобалистов, но только в зеркальном, противоположном направлении. Сейчас Маск просто зеркально применил ту же самую тактику, но в обратном ключе. И он начал это делать еще год назад: поддержка AfD, поддержка противников Стармера в Британии, Марин Ле Пен, Мелони – всех, кто выступал против Евросоюза, против европейского истеблишмента, за европейский популизм, если угодно.

А потом Маск сам был отстранен от работы в DOGE – агентстве по эффективности и целесообразности государства. В общем, разошелся с Трампом, и параллельно этому Трамп сам занялся совершенно другими делами, которые у Маска вызывали только критику. Но Маск сдержался. Сначала он начал критиковать Трампа, потом взял паузу. И дождался момента, когда колебания трампизма снова вошли в стадию MAGA. То есть это back to the MAGA. Мы об этом начали сегодняшнюю передачу: в Америке мы видим, что Трамп возвращается к изначальному плану, к плану А, к плану MAGA. И конечно, тут же Маск активно включается в этот процесс и продолжает громить Евросоюз.

На сей раз это гораздо серьезнее. Второй заход по демонтажу Евросоюза со стороны MAGA, я думаю, будет куда более решительным и последовательным. Он подтверждается и новой стратегией национальной безопасности, и поведением Евросоюза в украинском кризисе, который постоянно срывает планы Трампа по спасению Украины. Сейчас как раз сложились все обстоятельства, чтобы заняться просто разрушением Евросоюза. Уже никто ничего не скрывает. Маск открыто говорит: «Больше EU», то есть «давайте разрушим Европейский Союз». У него для этого все основания: он сторонник консервативно-популистского высокотехнологического проекта, которому либералы у власти просто мешают жить и дышать.

Я думаю, что сама Америка, Трамп и его команда трампистов, где MAGA начинает выходить из комы и играть все большую роль, действительно приступили к демонтажу Евросоюза. Этому надо только аплодировать и, по возможности, подталкивать то, что и так уже падает. Если бы у нас были силы, рычаги влияния на Евросоюз, я уверен, что с двух сторон мы могли бы отправить этих замечательных «лучших европейских дипломатов» просто в небытие. Потому что ничего более омерзительного, подлого, агрессивного, циничного, лживого, токсичного, гниющего изнутри и распространяющего эту гниль на все остальное человечество, чем нынешняя власть Евросоюза, придумать невозможно.

Ведущий. А этот штраф, который компания X получила по новому закону Евросоюза, он был только как бы поводом для того, чтобы Маск снова развязал свою кампанию против Европы. Все на самом деле произошло именно по отмашке Трампа, поскольку это совпало с публикацией новой стратегии.

Александр Дугин. Это всего лишь предлог, но он идеально вписывается в общее колебание американского курса – от MAGA к неоконсерваторам и снова назад к MAGA. Мы еще год назад, когда в нашей программе «Эскалация» поставили перед собой задачу внимательно отслеживать эти колебания американской политики, довольно точно, как сейчас выясняется, описали логику становления нового трампистского режима: он будет постоянно качаться, приближаясь к проекту MAGA – Порядку Великих Держав – и удаляясь от него. Я, конечно, не предполагал, что он уйдет так далеко, так позорно и на столь долгое время, разогнав всех своих ближайших сторонников. Но Трамп – человек по-настоящему непредсказуемый. С той же легкостью, с какой он их разогнал, он их и собрал обратно. Точно так же, как всех запретил, а теперь всех разрешил. Амплитуда этих колебаний оказалась совершенно иной, чем мы прогнозировали, строя гипотезы, но суть процесса именно такова.

И сейчас, я уверен, Маск просто использовал этот штраф как повод, чтобы вновь заняться настоящим делом. Трамп дал ему на это молчаливое благословение, у них постепенно восстанавливаются отношения. Его оштрафовали на сто с лишним миллионов долларов, но уже в первые часы после этого X – его заблокированная в Российской Федерации сеть – взлетел на первое место по скачиваниям во всех странах Евросоюза. То есть он уже победил. Он показал реальное отношение европейцев к своим правительствам – это фактически негласное голосование за или против Евросоюза.

За Евросоюз сегодня не выступает никто, кроме самих евросоюзников, кроме этой брюссельской банды – интернационального сборища маньяков-глобалистов и примкнувшего к ним Стармера, тоже абсолютного маньяка. Эти маньяки сейчас лихорадочно пытаются подавить любое инакомыслие в Европе. Ходит сейчас такой мем: фотография Стармера с подписью «У нас полная свобода слова. Тот, кто ставит это под сомнение, будет немедленно арестован». Вот примерно такое общее состояние европейцев сегодня. И поскольку X ими не цензурируется, они пытаются задавить именно эту территорию свободы.

Но за Маском и его сетью стоит мощь Соединенных Штатов Америки, и сейчас Трамп открыто поддержал Маска. Хикс поддержал, Вэнс поддержал. Они заявили, что цензурировать свободу слова – это беспрецедентно. Фактически это casus belli, повод для войны, для прямого дипломатического и политического конфликта между США и Евросоюзом. Я думаю, что на сей раз все действительно очень серьезно. Конечно, нельзя исключать, что Трамп снова отступит от своей MAGA-стратегии.

Однако пока на сегодняшний момент мы наблюдаем новый, мощный виток back to MAGA. Все идет строго по сценарию. И Евросоюз, и США – именно США в целом – движутся в этом направлении. Конечно, у демократов, либералов и глобалистов совершенно другая точка зрения. Они в панике, в настоящем ужасе. Я читаю комментарии Макфола – одного из самых опасных глобалистов и архитекторов политики по России и Украине: это просто террористические, экстремистские призывы к свержению власти в России, к смене режима и так далее. Бывший посол, демократ, глобалист – он просто в истерике: что происходит, мы вместо борьбы с Россией и Китаем воюем с нашими главными союзниками в Европе! Паника тотальная – и в Европе, и среди американских глобалистов.

Вот в этой волне мы сейчас и находимся. И можно было бы радоваться всему происходящему без оглядки, если бы не один крайне проблематичный для нас момент – тот мирный план по Украине, который продвигает Трамп. Он делает это не со зла, у него просто своя программа, свое видение мира. Он действительно убрал Россию из списка главных врагов и объектов ненависти. Мы для него не принципиально важны, у него другие приоритеты. И в этом он кардинально расходится с Евросоюзом, который, напротив, открыто готовится к войне с нами. Получается, что в стане наших оппонентов – скажем осторожно – и врагов произошел настоящий раскол. И если бы у нас был достаточный инструментарий, достаточные силы, чтобы активно участвовать в этом процессе, я убежден: содействие развалу существующего сейчас Евросоюза должно стать нашей главной внешнеполитической задачей на европейском направлении.

Потому что того унижения, которое мы получили именно от Евросоюза – не от европейских народов, а от этой брюссельской конструкции, – простить невозможно. Они собираются с нами воевать, они финансируют, вооружают и морально-политически поддерживают наших врагов. Это просто враг. Надо называть вещи своими именами: Евросоюз – враг. Его надо разрушить.

И мы видим, что США сегодня – именно MAGA-трамписты – действительно приступили к его ликвидации. Все сразу закричали: «Смотрите, они вместе с Путиным!» Я считаю, они думают о нас лучше, чем мы есть на самом деле. Если бы у нас были такие возможности – негласные представители во всех европейских столицах, раздающие печеньки, поддерживающие всех, кто готов разнести эту конструкцию, – мы могли бы восстановить прекрасные отношения с новой Европой: Европой народов, Европой традиций, настоящей европейской демократией, с ее культурой и ее интересами. Не факт, что она сразу стала бы нашим автоматическим другом – очень сомневаюсь, – но ту патологию, которой является нынешний Евросоюз, мы обязаны разрушить. Евросоюз как политический конструкт должен быть уничтожен.

Ведущий. Коллеги подсказывают, что Макфол ни в каких списках не состоит…

Александр Дугин. Это, кстати, очень плохо. Это действительно плохо, потому что такие персонажи принципиально наносят нашей стране колоссальный ущерб – и дипломатический, и политический. Они постоянно оскорбляют нашего президента, поднимают и провоцируют против нас как американский политический истеблишмент, так и общества Европы и Америки. Конечно, я был абсолютно уверен, что он состоит в этом списке. Я внимательно слежу за его высказываниями, и для меня это просто удивительно. Я был уверен, что он там, наравне с Соросом или Линдси Грэмом.

Вот здесь мы где-то тоже недорабатываем. Хорошо, что вы поправили. Надо обязательно брать это во внимание.