Ли Сян: Кроме материального, для человека не менее важна духовная жизнь. Ранее в интервью вы упоминали о создании инфраструктуры индустрии. Из чего будет состоять инфраструктура? Из офлайн-магазинов?

Ван Нин: Стандарты индустрии, стиль игры в индустрии, культурное продвижение, осведомленность фанатов, а также офлайн-каналы.

Наш выход на биржу показал, как можно расширять индустрию. Люди стали активнее интересоваться нашими проектами, будь то строительство фабрик, создание цепочек поставок или коллекционирование игрушек. Каждый год мы проводим международную выставку дизайнерских игрушек, чтобы продвигать культуру в массы.

Мы также помогаем художникам быстрее найти свое место в индустрии. Путь от идеи и графического эскиза до готовой игрушки долгий и сложный. Наша задача – быть рядом с художником на каждом этапе.

Ли Сян: Раньше были преценденты, когда руководители осуществляли все эти процессы самостоятельно? Такое было до появления Pop Mart?

Ван Нин: Да, это серьезно ограничивало производство. За год художник мог выпустить всего один дизайн, потому что ему приходилось самостоятельно заниматься фабрикой, упаковкой и продажами. Если представить, что Джей Чоу сам писал тексты, руководил записью альбома, создавал обложки и снимал клипы, он вряд ли смог бы выпустить хотя бы один альбом за десять лет. Но если его задачей было бы только писать музыку и исполнять ее, а все остальные процессы брали на себя специалисты, результат был бы намного лучше.

Ли Сян: Согласен. Но также есть и исполнители, которые предпочитают сами всем управлять, делать все самостоятельно.

Ван Нин: Да, но как бы они ни стремились все контролировать, они не могут продавать свои альбомы на рынке или в ресторане по одному за раз. Все равно без разделения труда не обойтись. Чем точнее разделение труда, тем больше они смогут сосредоточиться на своем творчестве.

Ли Сян: Существовали ли такие понятия как «дизайнерская игрушка» и блайнд-бокс до Pop Mart?

Ван Нин: Не уверен на 100 %, но мы, безусловно, популяризировали эти понятия. Большинство людей узнали о них благодаря нам.

Ли Сян: Почему модель блайнд-бокс стала так популярна вод влиянием вашей компании? Разве ее не было раньше?

Ван Нин: Наш успех обусловили не блайнд-боксы, а баланс между бизнесом и искусством. Искусство стремится к уникальности, а бизнес – к универсальности. Эти характеристики противоречат друг другу, мы же объединяем эти противоречия. Компиляция несовместимого также есть и в моем характере. Я занимаюсь бизнесом, но не хочу быть жестким и полностью рациональным. Поэтому я ищу и создаю «иррациональные» проекты.

НАПРИМЕР, МЫ ПОДПИСАЛИ КОНТРАКТ С ГРУППОЙ ХУДОЖНИКОВ. Я ПОНИМАЛ, ЧТО СИЛЬНЫЕ ТВОРЦЫ ОБЛАДАЮТ СВОИМИ ОСОБЕННОСТЯМИ, И ТАК ОНО И ОКАЗАЛОСЬ. Я ПРИНИМАЮ ИХ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ, А ОНИ, В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ, СТАРАЮТСЯ УЧИТЫВАТЬ МОИ ТРЕБОВАНИЯ. УСЛОВНО ГОВОРЯ, Я ОБЪЯСНЯЮ, ЧТО НЕДОСТАТОЧНО ПРОДАВАТЬ ПО 50–100 ИЗДЕЛИЙ. В ЭТОМ И ЗАКЛЮЧАЕТСЯ СИМБИОЗ КОММЕРЧЕСКОГО ПОДХОДА И ТВОРЧЕСТВА.

Ли Сян: Разве это не слишком болезненно для художников?

Ван Нин: Нет, мы не подстраиваемся под художников, мы ведем их за собой. Я часто привожу пример из автомобильной индустрии. Вначале всем хочется создавать роскошные машины вроде Lamborghini или Bugatti – дорогие, эффектные, недоступные большинству.

Но можно пойти другим путем: не делать роскошь еще более роскошной, а превратить привычные вещи в качественные и стильные продукты. Так, например, появился телефон от Apple. Мы придерживаемся той же логики: создавать красивые и выразительные вещи, которые будут доступны каждому. Именно в этом направлении мы и выстраиваем диалог с художниками.

Ли Сян: Пример Apple очень показателен, играет большую роль в общении с художниками.

Ван Нин: Если вещь универсальна, не значит, что это не искусство. Главное – баланс.

Ли Сян: Удается ли вам найти этот баланс? Ведь художники могут предъявить свои субъективные, но очень строгие требования?

Ван Нин: Залог баланса – компромисс. Бывает, мне кажется, что какой-то подход больше соответствует рынку, но художник настаивает на другом подходе, который ближе к искусству. Художник также может увлечься стремлением к искусству, и мы в свою очередь будем сдерживать его, чтобы соответствовать требованиям рынка.

Ли Сян: Можете привести пример?

Ван Нин: Наша первая совместная работа с Molly в рамках серии Zodiac состояла из двух поколений игрушек. В первом поколении была чисто черная Molly, тогда мы не были согласны с такой идеей, но из уважения к художнику решили выпустить их, чтобы посмотреть на результат. В итоге мы убедились, что покупатели были недовольны черной Molly, некоторые даже выбрасывали их. Поэтому во втором поколении мы убрали черный дизайн. Тогда художник принял нашу точку зрения и пошел на компромисс.

Бывают и обратные ситуации. Можно снова привести Molly в пример. В одно время мы думали, что Molly чересчур безэмоциональная, это казалось скучным. И мы предложили сделать ее более милой или добавить индивидуальности. Но художник был против, настаивая на том, что Molly не должна выражать эмоций, так в моменты счастья вы будете видеть Molly счастливой, а когда будете грустить, она тоже будет грустной.

Все сначала ищут компромиссы, затем приходят к взаимному уважению, которое со временем превращается в баланс мнений.

КОГДА МЫ ЗАНИМАЕМСЯ КОММЕРЦИЕЙ, И ВСТРЕЧАЕМ ОТЛИЧНЫЙ ДИЗАЙН, РАСПРОДАДИМ ЛИ МЫ ЕГО? НЕ ВСЕГДА. ЛЮДЯМ ВАЖНО ОЩУЩАТЬ, ЧТО ОНИ ВЛАДЕЮТ РЕДКОЙ И НЕДОСТУПНОЙ ДРУГИМ ВЕЩЬЮ. КОГДА ОДНА ГРУППА НАДЕЛЯЕТ ПРЕДМЕТ СТАТУСОМ «УНИКАЛЬНОГО», ОСТАЛЬНЫЕ НАЧИНАЮТ ВОСПРИНИМАТЬ ЕГО КАК ЦЕННОСТЬ. ПОЭТОМУ МЫ СОЗНАТЕЛЬНО ОГРАНИЧИВАЕМ ОБЪЕМЫ ПРОИЗВОДСТВА И НЕ СТРЕМИМСЯ ПРОДАТЬ КАК МОЖНО БОЛЬШЕ.

Мы придерживаемся принципа «насыщения на 70 %»: часть товаров снимается с производства, а часть выпускается ограниченными тиражами. Например, игрушки серии Mega изначально создаются в лимитированном формате – так мы поддерживаем баланс между доступностью и эксклюзивностью.

Ли Сян: Мне всегда было интересно, как устанавливается этот лимит? Например, у Nike очень много лимитированных кроссовок. Как рассчитывается объем тиража?

Ван Нин: Это определяется рыночными показателями. Если вы создадите новый бренд кроссовок и выпустите 10 000 пар обуви, это не будет лимитированная серия, вы даже тысячу пар не продадите, и все эти 10 000 уйдут на склад. Но для Nike, если будет доступно всего 10 000 пар такой обуви, это будет суперлимитированная серия, так как реальный спрос на рынке огромный. Объем ограниченного тиража определяется размером рынка и масштабом компании.