Отец Максим: На мой взгляд, не нужно искать какие-то определенные качества – скорее, нужно отсекать непригодные варианты. Конечно, почти у каждого человека в голове есть некий идеальный образ: кто-то хочет, чтобы она была веселая, а кто-то – чтобы грустная, кто-то хочет, чтобы она хорошо готовила, а кто-то – чтобы танцевала, кто-то – чтобы она сидела дома, а кто-то – чтобы, наоборот, профессионально реализовывалась. И эти наши хотелки, как правило, зашиты где-то глубоко в подсознании и сформированы непонятно чем. По большому счету, совершенно неясно, насколько тебе на самом деле будет хорошо с этим придуманным «идеалом». Например, ты думаешь, что тебе нужна собеседница для философских разговоров, а на самом деле ты просто любишь поговорить и тебе необходима слушательница, только ты об этом не подозреваешь. Поэтому конкретные положительные качества, я считаю, надо отпустить и все-таки действовать методом исключения – исключать те варианты, которые точно неприемлемы, и не более того.

Одним из качеств девушки, которые должны насторожить мужчину, является истеричность – конечно, это народный, а не научный термин, но я употреблю его. Очень важно, чтобы девушка не раскачивала постоянно ваши отношения, чтобы она не пыталась давить, манипулировать, устраивать сцены, продавливать свои хотелки с помощью неспортивных методов, не пыталась вас завиноватить, чтобы подчинить себе. Женщина – существо слабое и хитрое в хорошем смысле слова. Она действует как раз не в лоб. Чтобы продавить свои решения, она не будет драться, орать на тебя…

Анна: …она, скорее, будет плакать.

Отец Максим: Плакать, да. И ты вдруг начинаешь себя чувствовать виноватым, хотя, встряхнув головой, понимаешь, что собственно ты не виноват. Но из тебя пытаются что-то лепить, тобой манипулируют. Особенно страшно, когда к этой ситуации подключается мама девушки или еще какая-то родня. Я неоднократно с этим сталкивался, когда молодой человек уже приобрел статус почти жениха, но вдруг понял, что его начинают активно и неспортивно встраивать в какую-то нездоровую систему отношений, когда после общения не радость возникает, а чувство вины или какой-то неуверенности в себе, когда обесценивают его интересы и все то, что для него дорого. Особенно должно насторожить, если, помимо таких манипуляций со стороны девушки и ее матери, ты еще видишь в их семье совершенно забитого папу и понимаешь, что это все длится уже не первое поколение.

Это не значит, что все случаи, когда папа девушки тихий, предпочитающий вторые роли, а мама командирша, – это что-то нездоровое и девушек из таких семей всегда надо избегать. Нет, такие ситуации могут быть достаточно здоровыми, потому что в современном мире распределение ролей в семье не жестко обусловлено. Если у мамы сильный характер, она умеет думать, принимать решения, а папа спокойно к этому относится, это может быть нормально. Так что если у тебя невеста из такой семьи, стоит обсудить с девушкой эту ситуацию. И если окажется, что она сама против тебя не применяет каких-то токсичных приемов, не пытается тебя в бараний рог согнуть, то в вашей семье это вполне может быть перестроено. Я знаю множество ситуаций, когда в родительских семьях мамы командиры, но еще до свадьбы молодые договариваются, что постараются построить семью не по такой модели, а все-таки ближе к православному пониманию. И если девушка тебя действительно готова поддерживать, если она не обесценивает твои намерения, твои поступки, если ей приятно и радостно к тебе прислушиваться, то не совсем правильное устроение родительской семьи не является красным флажком – не обязательно бежать оттуда. Потому что идеальных вариантов действительно не бывает.

Но красный флажок – когда в семье девушки приняты действительно нездоровые отношения, когда мужчину загоняют на вторые и третьи роли. Одна моя знакомая занимала очень серьезный пост, была такая вальяжная дама. Однажды она сказала: «Мужчина должен быть как хорошая туалетная бумага – дорогим и мягким». Я и сейчас постоянно сталкиваюсь с ситуациями, когда мужик – нормальный, сильный, не тряпка, но его такими манипуляциями, виноватением, истериками отправляют на вторые роли. Из сильного мужчины могут сделать коврик и туалетную бумагу, чтобы он обеспечивал, зарабатывал – и не более того. И достаточно часто это заканчивается разводом, причем и после развода продолжаются манипуляции – мужчине не дают общаться с детьми, отнимают собственность. К несчастью, такое отношение к мужчине достаточно распространено среди современных женщин.

В нашем обществе, к сожалению, это почти норма: мама у нас в определенном смысле заведомо сильнее папы. Например, после развода дети, как правило, остаются с мамой, у нее остаются рычаги влияния на мужчину. А если мужчина не готов подчиняться, у женщины часто начинает сносить крышу, она начинает вести себя неадекватно. Так что если видишь такое отношение девушки к себе, к мужчинам вообще – нужно бежать. Даже если свадьба уже намечена, откладывать свадьбу.

Анна: Да, бежать, но только до брака.

Отец Максим: Да, бежать – на любом этапе до брака. Мы ведь сейчас говорим о добрачных отношениях.

Анна: Я хотела бы уточнить, что все эти истории с сильными женщинами, которые хитро и нечестно манипулируют мужчинами, – это истории отнюдь не только современные. Во многих античных текстах, в тех же баснях Эзопа, сквозная тема – про то, как муж, смешной и нелепый, пытается избежать столкновения со своей властной женой. Она заготавливает для него какие-то страшные кары, а он пытается уйти от них – например, тихо пробирается домой с помощью преданного раба, чтобы не быть побитым дражайшей половиной.

Отец Максим: Можно вспомнить Сократа и Ксантиппу.

Анна: Да, это классический пример, здорово, что вы его вспомнили. Жена Сократа была, как говорили, вздорной, сварливой женщиной. Кстати, ему приписывают такой совет как раз для вступающих в брак: «Попадется хорошая жена – станешь счастливым, попадется плохая – станешь философом». Это не просто мудрое отношение к жизни и к жене, здесь вшита та самая идея вечности брака. Когда жена не рукавица, ее с белой ручки не стряхнешь и за пояс не заткнешь. Выбираешь до брака, а в браке уже живешь с тем, кого выбрал ты или кого выбрали для тебя.

Но тут вот еще какая тема: вы, отец Максим, в прошлом разговоре сказали, что нет готового человека. И далеко не всегда девушка, невеста исходно – та самая сварливая баба. Вот откуда взялась старуха из «Сказки о рыбаке и рыбке»? Вряд ли она была такой в пятнадцатилетнем возрасте, когда, скорее всего, ее выдавали замуж. Отношения между стариком и старухой, которые мы видим в сказке, развивались постепенно, из года в год, из десятилетия в десятилетие. Между прочим, они прожили вместе тридцать лет и три года, и, какими бы они ни были, они все равно вместе.

И вновь вспомню «Евгения Онегина». Хозяйка Ларина, мама Татьяны, после свадьбы приехала из города в деревню, вся такая романтичная и воздушная, и тут…

Отец Максим:

Анна: Я не говорю, что это какая-то хорошая ситуация, но мужу явно было в этой истории комфортно. Он с охотой отдал жене бразды правления.

Отец Максим: Потрясающие слова: «И все тогда пошло на стать» – у них как раз все нормально выстроилось после того, как жена стала самодержавно управлять домом.

Анна: Но это ни в коем случае не означает, что Татьяна так же в замужестве возьмет в свои руки и дом, и мужа. Я здесь хочу подчеркнуть то, о чем вы уже сказали: да, важно смотреть, какая семья у потенциальной невесты, но это не обязательно красный флажок. Я обращаю на это внимание потому, что в православной среде есть такая идея – пойти посмотреть, какая у девушки мама, и, если мама какая-то не такая, не делать предложение, потому что девушка будет такой же женой, как ее мать. Но в жизни все бывает по-разному. Какая у девушки семья – это важно, но гораздо важнее, какие установки у самой этой девушки. Это снова отсылка к Франклу: безусловно, среда и воспитание играют невероятно важную роль, но человек не продукт среды или воспитания. «Человек решает сам, каким ему быть», – пишет Франкл. Примерно об этом же говорит Церковь, когда показывает покаяние, коренное изменение человека как возможность и реальность. Если мы говорим, что девушка просто станет копией матери, мы говорим о невозможности покаяния. И вообще это, получается, тупик: в такой модели дети грешников по определению не могут стать праведниками. Но вся соль в том, что мы, если захотим, с Божией помощью способны преодолеть греховное наследие родительской семьи. Поэтому так важно продумывать все то, о чем мы здесь с вами рассуждаем, – важно учиться прямо сейчас преодолевать какие-то негодные установки, если они нам достались от родных, от любимых родителей, бабушек и дедушек. Но возможно это будет, если сам человек не станет обвинять родителей и семью в своих проблемах. А это тоже сегодня стало модным, к сожалению. Простить и принять родителей и при этом работать над собой – вот верный путь исправления.

Беда в том, что в наше время у большинства людей, с которыми мы знакомимся, родительские семьи имеют те или иные проблемы. Ведь у нас уже несколько поколений живут в разводах или в предразводном состоянии, просто статистика такова. Но еще раз скажу: мы не обречены на повторение родительских сценариев – нет, мы все-таки строим отношения с конкретным человеком, а не с его семьей. Хотя семья будет влиять и напрямую, и косвенно – это тоже факт.

Я знаю немало историй, когда в нескольких поколениях жены сознательно гнобили мужей, передавали эту традицию следующему поколению, когда мамы и бабушки учили дочек, внучек, что мужем надо управлять, что мужику воли нельзя давать, – а дочка в итоге строила вполне нормальную, здоровую христианскую семью, уважала мужа и почитала его.

Отец Максим: Я как раз начал этот разговор с того, что надо смотреть не на маму, а на девушку – адекватна ли она? Виноватит тебя? Манипулирует? Кстати, самое неприятное в такой ситуации, что влюбленное сердце, как правило, всего этого не замечает. Влюбленный юноша готов спокойно уступать, баловать свою девушку…

Анна: …рад стать тем самым ковриком.

Отец Максим: Но, если ты вдруг видишь, что есть эти манипуляции, принижение, если что-то кажется тебе подозрительным, тогда-то и стоит еще и на маму посмотреть. Я вот в каком контексте упоминал родителей и семейные сценарии.

Анна: Совершенно согласна. Но какие, по-вашему, существуют настоящие красные флажки?