Татьяна Ладяева. Наверняка их активно используют, чтобы увеличить количество угроз или создать видимость их масштаба. Посмотрим на отношения США и Ирана, потому что там, похоже, сейчас эскалация. Напомню: накануне Дональд Трамп пригрозил Ирану беспрецедентными бомбардировками, если США и Иран не заключат соглашение по ядерной программе. В ответ Иран заявил, что будет отстаивать свою позицию, если США попытаются спровоцировать мятеж. Насколько серьезно может обостриться ситуация?

Александр Дугин. Мятеж – дело рук, как правило, соросовских сетей, а Трамп предпочитает угрожать иначе – прямыми бомбардировками по всем стратегически важным объектам, включая ядерные. Это атака извне – либо своим оружием, либо израильским. А Иран отвечает, что у него есть оружие, способное нанести критический урон военным базам США в регионе. Суверенные державы так и должны разговаривать. Трамп говорит: мы, Америка, суверенны, значит, можем напасть на другую суверенную державу. Никто не может сказать «не делай этого», потому что суверенитет означает, что над тобой никого нет, кроме Бога. Как сказал Буш: God sent me to strike Iraq – «Бог велел мне ударить по Ираку». Возможно, велел, возможно, нет, какой Бог – это еще вопрос, но сейчас не об этом. Суверенитет – это право. Иран отвечает: «Только попробуй, мы готовы сражаться, мы понимаем, что такое наш суверенитет, и готовы его отстаивать». Смотрите, как хуситы держатся. Им говорят: «Прекратите». Они отвечают: «Не прекратим, и что? Мы воевали всю свою историю, у нас (у хуситов, у йеменцев на севере Йемена) жениться можно только после того, как убьешь противника. Попробуйте с нами побороться. Вы бомбите нас ракетами по Сане, Америка регулярно обстреливает». И что? Как будто у них пропадет желание воевать – наоборот, оно только разгорается.

Трамп ведет политику реализма, политику суверенной державы. Ему нужно доказать состоятельнотсь идеи MAGA – Make America Great Again. С перемирием на Украине не получается, на Ближнем Востоке – да, с Канадой не получается. Канадские политики, даже консервативные, вроде Пуальевра, правого глобалиста, выступающего за традиционные ценности, очень жестко выступили против Трампа, не хотят становиться 51-м штатом. Тем более не хочет Карни, наследник Трюдо, либерал, чистый глобалист. Про Гренландию Трамп говорит: сейчас купим, захватим, завоюем, она нам нужна. Мы говорили в начале передачи о значении Арктики в новой геополитике будущего. И там тоже протесты. Возможно, их поддерживает и Сорос. В сухом остатке: у Трампа с MAGA пока не очень получается. Вот он и нервничает. Говорит: тогда ударю по Ирану, сейчас введу тарифы против России, против Китая.

Честно говоря, хотелось бы, чтобы Трамп продолжал свою политику и, сталкиваясь с реальностью, искал действенные пути сделать Америку снова великой. Нужно ранжировать риски, угрозы, смотреть, кто в этой ситуации друг, а кто враг. В одиночку США со своей повесткой MAGA не справятся, им нужны союзники, нужна политика масштабнее. Трамп хорошо обозначил цели, но как их реализовать, пока явно не знает.

Это метод проб и ошибок: где-то сила, где-то мягкость. Но это опасно. Его задорный бизнес-стиль в некоторых вопросах действует великолепно – Америка за три месяца прошла невероятный путь от коллапса, в который ее ввергли предыдущие правители, либералы-демократы, до начала построения архитектуры нового мирового порядка, порядка великих держав. Это требует искусства, глубины, знания, философии, знания цивилизаций.

У Трампа подход проще, а мир вокруг становится сложнее. Если он будет следовать своим целям, познакомится с этой сложностью, начнет ее учитывать, то повзрослеет. Путин тоже не сразу стал искусным политиком. 25 лет он изучает мир, совершает ошибки, исправляет их. Доверие Западу – колоссальная ошибка.

Татьяна Ладяева. Уже известная ошибка, которую он признает.

Александр Дугин. Да, он ее признает. 25 лет руководит великой державой, выводя ее из катастрофы, в которую ее загнали либералы в 1990-е. 10 лет разрушения и 25 лет попыток восстановить. Ломать – не строить. У нас в 1990-е все сломали, и мы до сих пор не можем привести страну в порядок. Трамп у власти всего три месяца, а степень разрушения в Америке, возможно, еще больше, чем была у нас. Нужно спокойно к этому относиться, но никто не должен уступать свой суверенитет. Великие – так великие. Сделаем Иран снова великим, сделаем Йемен великим. Пусть все, кто могут, становятся великими. Кто-то это поддержит, а кто-то будет против.