Татьяна Ладяева. Давайте начнем с главного: состоятся ли переговоры в Стамбуле? Какие препятствия могут возникнуть на этом пути? Недавно Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента России, заявил, что для прекращения огня на Украине необходимы прямые переговоры между Москвой и Киевом. Ожидаете ли вы, что эти переговоры начнутся уже в четверг, или же готовитесь к возможному подвоху?

Александр Дугин. Я убежден, что в текущем положении дел условия для содержательных переговоров – будь то о прекращении огня, перемирии или полноценном мире – еще не созрели ни для одной из сторон. Исключение составляет фигура Трампа. Он, этот неординарный игрок, стремится положить конец конфликту любой ценой. Ему, по сути, безразличны детали: кто уступит, кто что признает, о чем договорятся. Его задача – как можно скорее завершить эту войну, которую он окрестил «войной Байдена», и переключиться на иные горизонты.

Но так просто это не работает. Ни Соединенные Штаты, ни Россия, ни Евросоюз, ни прочие участники глобальной арены не готовы по мановению руки остановить маховик войны. Ее можно спровоцировать, да, но прекратить – задача иного порядка. У Трампа нет ни полномочий, ни рычагов, чтобы склонить Путина – ключевую фигуру, – а заодно Евросоюз и Зеленского к согласию с его пожеланиями. Да и пожеланий как таковых у него нет. Он просто заявляет: «Друзья, довольно, мир, перемирие, это не моя история, оставьте меня в стороне». Кто прав, кто виноват – ему неинтересно. «Байден развязал, я завершил» – вот его кредо, и точка.

Теперь взглянем на Евросоюз и Зеленского. Это уже сложившееся сообщество глобалистов, своего рода клуб с мрачной аурой. Трио лидеров – Мерц, Макрон, Стармер – и их младший компаньон, этакий Эпштейн, к которому они устремляются за порцией утех. Их мир – это инфернальная сцена, где они жаждут стратегического разгрома России и одновременно крушения трамповского проекта MAGA. С нами они играют на эскалацию, а Трампа стремятся заманить в свои сети, чтобы затем его уничтожить. Для них перемирие – пустой звук, если только мы не падем к их ногам. Условий для мира у них нет, и поступаться они ничем не намерены.

Перейдем к нам. Мы тоже не на последних ролях в этой драме. Любые переговоры, даже по трамповскому сценарию, потребуют от нас уступок. Но мы не готовы отказаться ни от чего. Более того, мы еще не приблизились к тем рубежам, которые можно было бы с натяжкой назвать победой. Освобождение Курской области – шаг значимый, но не триумф, а лишь исправление досадной аномалии, которой не должно было быть. Для минимального успеха нам предстоит пройти новые, нелегкие этапы этой войны. Представим фантастический сценарий: признание Крыма, ДНР, ЛНР в их границах и некий промежуточный статус для Херсона и Запорожья. Для России это не успех, а поражение. Но даже такого никто не предлагает. Мир без последствий – абсурд. Зачем тогда все начиналось? У нас нет условий для перемирия, как нет их у Запада с Зеленским, для которых война – основа бытия.

Все участники этой игры ведут изощренный дипломатический танец вокруг Трампа. Мы желаем, чтобы он, движимый своим миролюбием и нежеланием быть втянутым в войну, отступил от конфликта. Запад же и Зеленский, напротив, стремятся его зацепить и не отпустить. Это не о мире и не о перемирии. Это о Трампе – как исключить его из войны или, наоборот, втянуть в нее. Вот суть происходящего.