Вопрос: Как Вы относитесь к тому, что Карлос Кастанеда, да и признанные сегодня более великими учителя и пророки умерли? Не доказывает ли факт их смерти ложность их учений?
Ответ: Про «признанных более великими» умолчу, чтобы не оскорблять ничьих чувств. Тут два направления ответа: 1) является ли жизнь в этом теле такой уж абсолютной ценностью; б) в нашу эпоху специализаций (она заканчивается, но мы сегодня в ней) даже если человек что-то знает-придумал или контролирует – вряд ли следует ожидать, что он знает и контролирует все. Спасибо за то, что поделился тем, что у него было, то есть способствовал всеобщей сборке знания[229].
В.: Дон Хуан у Кастанеды утверждает, что, находясь в одном состоянии сознания, невозможно вспомнить себя в другом состоянии, так как точка сборки в другом месте. В вашей научной концепции сознания это возможно. Как вы объясните это противоречие?
О.: В этих местах текста Кастанеды или ошибки перевода, или автор ошибается. Я рассматриваю сознание не как совокупность разрозненных состояний, а как совокупность состояний человека, связанных воедино его деятельностью. Допустим, вы не помните чего-либо, но остаются результаты вашей деятельности. Глубоко анализируя их, вы сможете вспомнить все. Кстати, именно так и делают Дон Хуан и Кастанеда, пытаясь сдвигать «точку сборки». Просто они неосознанно разделяют действия и сознание, поэтому у них получился разрыв и в концепции сознания. Другими словами, «у них нет одной вешалки для разных состояний сознания». В моей теории сознания такая «вешалка» есть – это деятельность человека[230].
В.: Не является ли «гимнастика для браконьеров»[231], которую вы разработали для сохранения и развития сексуальной функции, разновидностью движений «Тенсегрити»?
О.: Нет. Насколько знаю, движения Тенсегрити предназначены для накопления силы и энергии. Это также способствует развитию сексуальных возможностей, как и любая не вредная гимнастика. Если верить Кастанеде, то работа по накоплению энергии позволяет сфокусировать внимание на энергетическом теле, то есть помогает продвигаться к тому, что называется «видение».
«Браконьерская» гимнастика была придумана для более простых и конкретных целей: психологического воздействия (укрепления уверенности в себе) и работы с зажимами мышц и [каналов Праны], обусловленными профессиональным образом жизни (на физическом уровне: холод, сырость, железо, определенные физические нагрузки, движения и позы и пр.; на психологическом уровне: определенный и ограниченный круг и стиль общения, темы и пр.). Я еще при написании докторской[232] начал исследования профессионального образа жизни разнотипных профессионалов и, конечно, использовал эти знания при составлении специальной гимнастики. Такие разработки называю «профессиональными гимнастиками».
Некоторые пишут, что я критикую Кастанеду. Не критикую. Нет оснований, так как я не осуществлял описанные им практики. Просто описываю некоторые различия.
Более того, к работам Кастанеды отношусь с уважением и в молодости пробовал часть описанных им техник.
При взаимодействии с Шаманом оказалось, что он лучше меня может осуществлять многие описанные у Кастанеды практики (сновидения, сталкинг, пересмотр), только называет их по-другому. Шаман помог мне усовершенствовать эти практики, но пока не могу понять их методологическую основу по Шаману.
В.: У Кастанеды многое делает союзник. Что вы об этом думаете?
О.: Здесь точно ничего нового. Еще в русских народных сказках типа «Иван-Царевич и Серый Волк» или в авторских пересказах типа «Конек-горбунок» почти все делает союзник.
В.: У эвелнов, получается, побольше союзников? И Кит, и Медведь, и Ворон.
О.: У всех народов и людей, которые ближе к природе, больше союзников.
В.: Домашние животные могут быть союзниками?
О.: Они и так союзники, если любят хозяина. Но это союзники-приживалы. У них чаще всего (не всегда) мало силы.
В.: Почему?
О.: Животное, у которого хватает сил жить самому, будет жить на свободе.
В.: Как мне получить союзника?
О.: Почитайте внимательно русские сказки (они вам ближе) и сказки народов мира про союзников. Там описано, как союзник появляется (когда человек берется за решение проблемы). Иногда во сне.
В современном мире человек часто пугается и вместо сотрудничества пытается убежать от союзника или убить его. Если бы, например, Иван-Царевич вместо сотрудничества испугался и попытался убить Серого Волка, «сказка» пошла бы совсем по-другому.
В.: В связи с продолжительностью полярной ночи, суровыми погодными условиями и определенным свободным временем существует ли аутентичная культура спортивных, интеллектуальных, настольных и других игр, принадлежащих данной культуре или только Шаману?
О.: Существует и описана во многих этнографических источниках. Я думаю, что фрагменты этой культуры могли бы быть полезны во многих современных ситуациях и профессиях (космонавты, рыбаки, моряки, полярники, геологи и др.). Это может стать темой целой научно-прикладной разработки для дипломников и даже аспирантов. Спасибо за этот вопрос.
В.: Но вот именно для суровых условий Севера?
О.: Может быть, вы не знаете, но существует довольно много описаний таких упражнений. Наберите в поисковике «Игры и упражнения народов Севера». Я не могу сейчас тратить время, описывая то, что есть в общем доступе.
В.: Среди ваших «прототипов» были ли шаманы, целители?
О.: Да, напишу об этом.
В.: Как «собирать действия как бревна для дома» для своего проекта?
О.: Про бревна – не совсем удачная аналогия. Проект сразу недостижим из-за нехватки ресурсов (времени, энергии, воли, понимания). Но можно ставить хотя бы маленькие промежуточные цели и достигать их. Только действие должно быть законченным. Незаконченные действия не идут «в зачет». Со временем такая практика станет привычной (интериоризуется) и сама поведет вас к реализации проекта.
В.: Является ли с точки зрения Шамана правильным мой, так сказать, домысел о том, что Мир (система, вселенский разум, матрица, хоть горшком, как говорится) предоставляет человеку необходимое в процессе достижения цели, если тот действительно готов действовать? (Например, человек обучается чему-либо в процессе либо «случайным» образом знакомится с тем, кто уже умеет и готов научить.) Если да, то возможно ли перенести правило, так сказать, приходящих в процессе умений на другие ресурсы (временные, материальные), необходимые для достижения цели?
О.: В обыденном сознании цель – представление о результате. В контексте вашего вопроса думаю, что на обычные «цели» человеку необходимо планировать материальные и временные ресурсы. вы попытались сформулировать «правило достаточности». В обычной обстановке оно действует при наличии материальных ресурсов или времени для их создания. В особых состояниях сознания, когда Цель совпадает с [потоками мира] ресурсы приходят попутно.
В.: Есть два конкурирующих мнения, две ключевые стратегии поведения в ситуации недостатка информации: 1) «Если не знаешь, что делать, – не делай ничего»; 2) «Если не знаешь, что делать, – делай шаг вперед». Какую из них Шаман счел бы верной? Если какую-либо третью, то какую?
О.: Шаман бы действовал по-разному в разных ситуациях. В вашем вопросе есть стремление к упрощению мира – «найти один рецепт для всех ситуаций». Это серьезная ошибка.
В.: Как начинать работать над идеей самого себя?
О.: Это нужный вопрос, потому что многие читатели понимают эту работу как работу только с физическим телом. Физическое тело – лишь часть системы. Не может быть так, чтобы, например, половина яблока испортилась, а вторая половина долго оставалась хорошей. Также не может быть хорошего долговечного физического тела при плохом психическом и духовном состоянии.
Для полноценной работы над идеей самого себя нужен не только образ физического тела, но и проработка психического и духовного состояния.
Начинать лучше по четырем базовым экзистенциальным мотивациям (см. в сети). Но это первый шаг. Второй – думать о путях развития.
В.: Как начинает формироваться сущность человека? Как мог сформироваться Шаман?
О.: Об этом пытался думать Аристотель. Кратко по его работам я понимаю это так: в окружающем содержится возможность формы, которая затем переходит в реальную форму (предмета, животного, человека…). То есть форма вещи потенциально уже содержится в других вещах.
Современным языком: сущность (энтелехия) человека сначала находится в виде потенций его активности (наверное – перевоплощающийся на разных носителях-людях (или не только людях?) поток), а затем переходит в человека благодаря его деятельности. А Шаман – собирательный образ, литературно-художественный.
В.: Вы занимаетесь изучением шаманских практик, но вокруг шаманизма ходит немало легенд. И отношение в обществе к шаманам неоднозначное. Христиане до сих пор считают шаманские культы порождением темных, даже сатанинских сил.
О.: Проблема межконфессионального взаимодействия. Большинство религиозных деятелей, кроме фанатиков, проявляют терпимость к другим религиям. Но проблема имеет остроту, и даже в рамках конференции возникали дискуссии, как могут соседствовать православная религия и шаманизм или буддизм и шаманизм. Между тем шаманизм – это самая древняя форма религии, существующая более 60 тысяч лет. Необходимо наладить диалог.
В.: Расскажите о своих впечатлениях от общения с бурятскими шаманами.
О.: Первый вопрос, который они мне задали: где и когда я проходил посвящение. Сразу оговорюсь, я не шаман и посвящения не проходил. Но этот вопрос говорит о том, что у них есть какая-то профессиональная организация. И само открытие шаманского центра свидетельствует об их профессионализации. Это совершенно новое явление, которого раньше не было.
Была встреча с читателями в Музее кочевых культур. Меня спросили: «Правда ли, что в этих суровых местах человек может обеспечить себя пищей на год за 10–15 дней?» Я ответил: «Да, много раз видел».
Но ответ был не полон. Нужно не тупо пахать 10 дней, а знать – где, когда и как. В хорошем место можно и за 1 (один!) день «начерпать» сачком 365 кг мойвы (по кг на каждый день года) или больше. Или взять столько же лосося сетью. Это любой магаданец подтвердит.
Но человек не будет же есть весь год одну рыбу.
Поэтому – с умом. Витаминов и белков полно, а углеводов – не хватает. По полмешка риса, муки и сахара на первый год (пока нет опыта) решат многие проблемы.
В.: В Ваших книгах несколько раз проскакивает мыль, что эвелны более развиты, чем мы. Можете пояснить?
О.: В одних отношениях более развиты, в других нет. Древний чукча в полярной ночи тратил большую часть времени и энергии на добывание света, тепла и пищи. И с чрезвычайным трудом «вырывал» время и энергию для гностического (не путать с гносеологическим) познания и духовного развития. То же – другие древние народы, хотя и не в таких жестких условиях.
После этих сверхусилий современный человек в новом рождении всегда имеет свет, тепло и еду. Казалось бы, теперь-то он совершит громадный рывок в развитии, но… Люди тратят время и энергию на различные гурманства, зависимости и извращения, карьерные склоки и борьбу за возможность еще больше гурманствовать, зависеть или извращаться. И бездумно жрут все это, переводя в дерьмо отношения и ресурсы планеты. Зачем живет такой человек? См. строку выше.
Некоторые эвелны четко видят этот аспект и, конечно, не испытывают по этому поводу уважения.
Полярными ночами, если есть запасы на зиму или охотники-рыбаки просто уверены в себе (добыча при необходимости будет), дел не так уж много. Эвелны часто собираются в общественной яранге или иглу и обсуждают повседневные и космогонические проблемы. Такие посиделки-разговоры они любят, пожалуй, больше, чем русские.
Развивающееся у эвелнов понятие «Мир Предков» становится все более сложным (отчасти под влиянием Шамана и, может быть, меня).
Возможно, вначале оно было обусловлено восхищением и любовью маленького ребенка к, как ему казалось, совершенным и всемогущим Родителям. Потом (по аналогии) – к еще более совершенным и всемогущим Предкам Предков и, в пределе, – к Первородителям всего (например, Отцу-Небо и Матери-Земле).
С развитием образования (и мировоззрения), когда эвелны узнали больше о космосе, других религиях, науке и культуре, понятие «Мир Предков» вышло за пределы Неба и Земли. Мир Предков «переселился» в трансцендентный (очередной в цепочке воплощений, равноправный с нашими и другими; или – здесь у них несколько пониманий – Непроявленное Неуничтожимое), а понятие о Прародителях стало понятием для объяснения всего сейчас проявленного в космосе (например, Отец-Свет и Мать-Пустота).
В обсуждении с некоторыми эвелнами (шаманами) говорилось об явленных атрибутах Третьего (до Первого – Второго), что, кажется совпадает с диалектической схемой «тезис-антитезис-синтез»[233]. Но сами атрибуты третьего я пока смутно чувствую, нет возможности описания.
Кажется, две сущности порождают Третьего, Три становится довольно устойчивой структурой. С проникновением современной музыки долгими зимними вечерами у костров начались разговоры о Пяти началах (восточная октава) или Семи (западная октава).