Анатолий Герасименко

— «но благодаря черной жидкости у меня внутри» — Ого, да он теперь, похоже, реально человек-плюс!

— «Ведь так легко обмануться, когда у тебя нет никаких ориентиров...» — Весьма многозначная и многозначительная фраза

— «будет вечером очень сильно болеть спина» — хах))

— «юрк-шкатулка нужна» — роскошный неологизм! Очень необычная, с информативным флэшбеком глава. Идея "симбиоза электроники и техники" интересная, чем-то напоминает концепцию нейросети: самообучающаяся, полу-централизованная (если я верно понял) система. Клёвое сравнение пейзажа, открывшегося герою, с картинами Пиранези — сразу "увидел" в голове, как всё выглядит. Про фразу "бог из машины" красивая гипотеза, хоть и немножечко спорная)

И, конечно, ужасно интересно, что же там произошло такого, что пейзаж стал похож на лунную поверхность.

Автор

Очень обрадовался такой скорости написания отзыва)))

А потом вспомнил — месяц отдыхал и ещё месяц писал главу... А тут р-а-аз и за двадцать минут всё прочли...

Эхе-хе...

Ладно, не будем о грустном.

Итак...

— Ну парень понимает, что все его способности слагаются из двух факторов — это он сам и жидкость. И вот теперь перед ним встал вопрос — а он может уже обойтись без неё или уже нет? То есть применение её казалось таким отличным опытом (для науки), но и несло (при всех явных и не явных плюсах) такой ма-а-аленький вопрос- а насколько он остаётся человеком после этого опыта? И постепенно все плюсы уходят на периферию, а этот вопрос поднимается во всей красе. И вот эта тонкая грань — когда ты можешь многое и переступая через мораль и принципы- теряешь уже нечто человеческое. Становясь из положительного героя — вполне себе таким антагонистом... Это к стати и ко всей науке применимо — где познание и жажда знаний, перерастает во вред всему человечеству (атомная энергия и её контроль — соизмеримо ли то благо которое можно получить при расщеплении ядра (я о энергоблоках) и того ужаса и последствий ядерной войны, что это несёт для людей. И как знать — может мы уже не первые разумные на планете, которые доходят до секретов атома, оружия из него и... последующие спад и деградация.

— Юрк-шкатулку хотел обозвать "шмыг-шкатулка"... Но мне показалось что "шмыг"- более позднее по звучанию слово, а "юркий" — самое оно.

— "Идея "симбиоза электроники и техники"- да, всё правильно понял. То есть это не совсем то, чем нас пугали фантасты — электронный разум который возьмёт верх над людьми, но в то же время довольно самостоятельная сеть, с широкими возможностями и условиями для своего развития. И мне кажется сам Западный посыл- "кибер разум захватит землю, а всех людей убьёт" — мне кажется, исходит из внутреннего посыла самого западного общества и внутренних их противоречий — религиозных, экономических и тд.

То есть само общество на Западе не может существовать НЕ КОНФЛИКТНО, а только подавляя остальных, действуя угнетающе на социум и перенося как в зеркале, свои отражения на зарождающийся киберразум. Естественно этому способствует и строй в котором это общество развивается. То есть в социализме (скорее всего) киберразум — это товарищ по решению загадок вселенной, а в капитализме — основной конкурент людей.

— Хотелось увидеть, почувствовать, что было такого в них, в атлантах (кроме роста) ещё такого отличного от современного взгляда. Всё больше в истории не стыковок, что там и как было раньше. Отсюда и машины- как дворцы (почему бы и нет).

— "Бог из машины"- понятно, что это больше относится к греческим пьесам, когда в трудной ситуации для героя, ему помогает вдруг спустившийся с Олимпа бог. А "машина" — всего лишь «приспособ», механизм — с помощью которого артист играющей "бога" спускался на греческую схену. Но заметь какая аналогия получилась)))

Люди прилетевшие на вертолёте в племя на Амазонке — тоже боги...

— "лунный пейзаж". Там всё просто. А вот КАК это сделали — многое объясняет и является лакомым куском для всех...

Анатолий Герасименко

— «А тут р-а-аз и за двадцать минут всё прочли..» — Зато будут ещё перечитывать!)

— «И вот эта тонкая грань- когда ты можешь многое и переступая через мораль и принципы- теряешь уже нечто человеческое. Становясь из положительного героя — вполне себе таким антагонистом...» — Да, это хорошая тема для внутреннего конфликта. Даже обычная бюрократическая власть, полученная в силу должностных обязанностей, портит и развращает человека. А у нашего героя полученная сила даёт такую власть, что испортиться можно ой как.

— «Отсюда и машины- как дворцы (почему бы и нет)» — Отличная идея, очень красивая.

— «Но заметь какая аналогия получилась)))» — Да, клёво)

Автор

— "Зато будут ещё перечитывать!)"- Я надеюсь))

— Здесь можно очень сильно разгуляться. Я подумаю.

— "Отсюда и машины — как дворцы (почему бы и нет). — Отличная идея, очень красивая" — очень многое указывает в альтернативной истории, что так всё и было. И что интересно — совсем недавно. Максимум каких-то 400–500 лет назад.

Анатолий Герасименко

— «очень многое указывает в альтернативной истории, что так всё и было. И что интересно- совсем недавно. Максимум каких-то 400–500 лет назад.» — Если отнестись к этой идее мифопоэтически (или просто с дизайнерской точки зрения)) то можно сказать, что любой памятник архитектуры — в каком-то смысле машина. Рукотворное устройство, которое организует пространство, своим видом воздействует на сознание людей, перенаправляет потоки энергии. Исаакий подавляет волю и напоминает о божественной мощи, от вида Зимнего дворца становится легче на душе. А ваш Московский Университет всем своим существованием говорит: "У нас всё ещё обязательно получится!")

Автор

Хм. Интересные взгляды и толкование архитектурных образов. Я о таком не задумывался.

Анатолий Герасименко

Подумываю что-то такое в следующую книжку вставить

Автор

Хочется спросить- когда ты планируешь написать всё? Примерно...

Пишу сейчас не по жёсткому плану, по этому не знаю куда "кривая" вывезет. И поднимаю вопросы в книге на мой взгляд интересные. Посмотрим как там всё получится...

Анатолий Герасименко

— «когда ты планируешь написать всё?» — На пенсии.

Не, если серьезно, по третьей книжке "пневмы" осталось работы на пару-тройку месяцев. А там уже можно и про архитектуру задумываться).

********

Ирина

— Итак, твоя новая глава. Начну с Фокси (наверное не удивительно). В начале главы меня немного расстроило, что её так мало. Даже царапнуло, когда Валентин вскользь поделился, что предпочитает общаться по рации с Дием, потому, что Фокси досаждает ему нравоучениями (???). Но позже, когда на нашего героя снизошли приятные воспоминания о ночлеге в доме деда, всё вроде бы встало на свои места.

Интересный момент с предположением Валентина о заживлении у него ран и переломов с помощью "черной жидкости" в его крови.

Ещё я взяла на заметку рассказ Дия про загадочный купол, сидя на котором его посещали очень реалистичные видения, как он думает о будущем. Смею предположить, что объяснения по поводу это купола будут в следующих главах.

Палатка — хамелеон из "мономолекулярных" нитей — просто восторг и даже зависть. Вообще, все приспособления, которыми их с Лаффи снабдили для этого рискованного путешествия — просто мечта любого походника. Люксовская комплектация.

Вот и дед объявился. Правда без коровы. К стати, когда он рассказал, что корову возможно сожрали моровики или серые, то кто такие эти "серые"? Интересный ночной разговор у них с Валентином вышел. Что за механизмы он ищет? И каким перекупщикам их продаёт? А с какой целью эти перекупщики их скупают? Может это какие то составные части кибернетического управляющего организма, о котором рассказывали Дий и Фокси? Юрк-шкатулка тоже интересный объект. С его помощью, как я поняла, происходит телепортация человека, когда это необходимо. Или вот восьмиугольная монета, которую оставил дед на камне. Сдаётся мне она тоже пригодится Валентину в дальнейшем.

В разговоре с Валентином Дий упомянул, что они дали уйти Ниссе с "жучком". Так вот в чем был смысл таких странных событий на базе. Теперь они смогут отследить её.

Так же Дий говорил, что "киберзародыш" похитили. Кто? Для чего более — менее понятно: сверхтехнологичная самовосстанавливающаяся и подстраивающаяся под обстоятельства киберпаутина — лакомый кусок.

Ново было для меня — это размышления Валентина на грани сомнений — в чем смысл его дара... Вроде бы он не сомневается в Дие и Фокси, но предположения о возможности существования у них какого-то хитрого плана, "чтобы изменить его решения и настоять на своём" у него всё же возникают.

Валентин осознаёт, что у него появилась зависимость от полученных сверхспособностей. При этом опасается, что может стать пешкой в чужой игре. И не факт что на той стороне, на которой он рассчитывает. Тут же решается на авантюру с путешествием (походом в разведку), взвесив все "за" и "против". И аргументом "за" для него явились примеры с вышедшими на покой разведчиками, вдруг осознавшими, что прошлая жизнь, где они постоянно находились на грани разоблачения, действительно имела смысл и играла красками.

Очень впечатлил обелиск внутри античного пантеона на границе территорий. С трудом представляю себе его размеры, о которых ты пишешь. Одним словом, грандиозное сооружение. И эти загадочные изображения на барельефах: что же там произошло и от кого защищались люди, изображённые на них? Может от великанов? Или от какого-нибудь природного катаклизма или огромного падающего метеорита? А может всё проще: если упоминается присутствие радиации, то возможно это наше "земное" ядерное оружие? И вся эта загадочная территория — полигон для испытаний. А кратеры — это воронки от взрывов. В пользу этой версии говорят и разрушенные поселения. В предыдущих главах описываются следы присутствия третьего рейха. А немцы в конце второй мировой войны, как известно, уже имели эти разработки.

Под конец главы меня потрясла теория Лаффи о значении эстетического облика "машин", заводов, электростанций... Я вдруг тоже об этом задумалась. А почему они у нас такие урбанистические? Почему было не придать им некой античности? И ещё раз, возвращаясь к размерам обелиска. Упоминаются и гигантские ступени, ведущие к нему, построенные явно не для обычных людей. Кто же его построил? Атланты? Или великаны — сородичи Лаффи, которых она мечтает найти? Очень надеюсь на ответы в следующей главе. Ты её уже начал?

Автор

— «Вот и дед объявился. Правда без коровы. К стати, когда он рассказал, что корову возможно сожрали моровики или серые, то кто такие эти "серые"?»- серые? Ну это же понятно — волки, конечно! «Серый волк»- вспомни как их всегда в сказках называли.

— «Интересный ночной разговор у них с Валентином вышел. Что за механизмы он ищет? И каким перекупщикам их продаёт? А с какой целью эти перекупщики их скупают? Может это какие то составные части кибернетического управляющего организма, о котором рассказывали Дий и Фокси?» — Я просто взял наши реалии и перенёс в свою книгу. У нас очень много народа ищет по лесам и долам с металлоискателями — монеты, разные крестики и артефакты… Да даже банально- просто железяки на приём металла во Вторчермет. Так и у меня. И к стати ещё во времена Петра 1- были целые крестьянские артели, которые добывали копом серебро из под земли — в разных старых курганах и на заброшенных (уже тогда) городищах и кладбищах. Так что- ничего почти и не выдумал. В принципе — я про кибер организм — почему бы и не предположить, что на него можно наткнутся таким способом? Кто-то спрятал в земле, а кто-то нашёл.

— «Юрк-шкатулка тоже интересный объект. С его помощью, как я поняла, происходит телепортация человека, когда это необходимо. Или вот восьмиугольная монета, которую оставил дед на камне. Сдаётся мне она тоже пригодится Валентину в дальнейшем.» — Да, интересный механизм, свойство которого могут пригодится! Ты права- с этой монетой — у меня очень большие планы и надежды))

— «В разговоре с Валентином Дий упомянул, что они дали уйти Ниссе с "жучком". Так вот в чем был смысл таких странных событий на базе. Теперь они смогут отследить её.»- да! Такой хитрый план))

— «Так же Дий говорил, что "киберзародыш" похитили. Кто?» — я в следующей главе попробую объяснить.

— «Для чего более — менее понятно: сверхтехнологичная самовосстанавливающаяся и подстраивающаяся под обстоятельства киберпаутина — лакомый кусок.»- нет, скорее всего — как источник и хранилище знаний. Это было не сейчас- это было давно. Лет 300 назад.

— «Ново было для меня — это размышления Валентина на грани сомнений — в чем смысл его дара... Вроде бы он не сомневается в Дие и Фокси, но предположения о возможности существования у них какого-то хитрого плана, "чтобы изменить его решения и настоять на своём" у него всё же возникают.»- Вот! Если в первой книге- там было всё примерно ясно- Вперёд и только вперёд! То тут, появляются сомнения- как себя вести и что потом? То есть если в 1 книге- этого «потом» как бы нет, потому что всё приходит на «круги своя», то тут как раз выполнение всех просьб и заданий, постепенно ставит вопрос- А дальше то что? Он становится заложником этой жидкости или всё- таки её хозяином? И может ли он отказаться от такой судьбы — полностью избавится от неё в своём теле?? Дадут ли ему это сделать (не придумав при этом для него архи важные задачи и оправдания)? Очень не простые вопросы.

— «Валентин осознаёт, что у него появилась зависимость от полученных сверхспособностей. При этом опасается, что может стать пешкой в чужой игре. И не факт что на той стороне, на которой он рассчитывает.»- да это важно. Но в то же время он понимает, что поменяв сторону, он не перестаёт пользоваться своими способностями. Собственно из-за своих способностей он и интересен «другой стороне» (допустим). То есть, даже если он поменяет сторону- ему всё равно не дадут свободы от «чёрной жидкости». Вот в чём затыка!

— «Тут же решается на авантюру с путешествием (походом в разведку), взвесив все "за" и "против". И аргументом "за" для него явились примеры с вышедшими на покой разведчиками, вдруг осознавшими, что прошлая жизнь, где они постоянно находились на грани разоблачения, действительно имела смысл и играла красками.»- тут несколько моментов — а) он откладывает своё решение на «потом» б)он хочет ещё раз проверить себя и свои способности в)он действительно хочет помочь товарищам

— «И вся эта загадочная территория — полигон для испытаний. А кратеры — это воронки от взрывов. В пользу этой версии говорят и разрушенные поселения.» — Скорее да, чем нет. Но я всё хочу и не могу подвести читателя и персонажей к тому объяснению- что этот объект и прилегающая местность — подверглась ударом оружия — с целью тут всё разрушить.

— «В предыдущих главах описываются следы присутствия третьего рейха. А немцы в конце второй мировой войны, как известно, уже имели эти разработки.»- идея интересная — но нет. Это было до Третьего рейха.

— «Очень впечатлил обелиск внутри античного пантеона на границе территорий. С трудом представляю себе его размеры, о которых ты пишешь. Одним словом, грандиозное сооружение.» — да, он очень велик. Строили его гиганты, именно как полигон для отработки своих технологий. Я упомянул — что многие (если не все) сооружения — это воплощённые машины в граните и камне. В это с трудом верится нам, выросшим в другом восприятии мира.

— «Под конец главы меня потрясла теория Лаффи о значении эстетического облика "машин", заводов, электростанций»- с помощью интернета, который позволил собрать и объединить информацию по всему миру, о том, что многие здания имеют схожую архитектуру- в Европе, России, ЮАР, Америке (и в Южной и в Северной), Австралии… Всё это указывает на то, что историки нам врут- не нашлось бы столько итальянских архитекторов — которые бы объездили весь мир, везде успели и понастроили такую красоту. А материалы? Их доставка к месту стройки по всему миру? И даже то, что это архаика (как говорят) — счас так ни кто не строит. А почему? А потому что не умеют и не знают КАК ЭТО построено. Взять хотя бы Санкт-Петербург. Одни статуи атлантов чего стоят или Исаакиевский собор.

Все здания той эпохи — очень красивые эстетически. И я допускаю, что если бы построили бы трансформаторную будку (допустим) в стилистике Древнего Рима какие ни будь гиганты — с лепниной, колоннами, портиками, огромными размерами — то после того как весь металл оттуда забрали, какой — ни будь местный князёк сделал бы её своей резиденцией. Уж больно красива на зависть всем)))

А архитектура современная- уж больно чужда своей эклектикой — стекло, металл, бетон. Смотрится чужеродно — будь это аэропорт какой — ни будь, небоскрёб или торговый центр.

— «Упоминаются и гигантские ступени, ведущие к нему, построенные явно не для обычных людей. Кто же его построил? Атланты? Или великаны — сородичи Лаффи, которых она мечтает найти? Очень надеюсь на ответы в следующей главе. Ты её уже начал?»- я открытым текстом указал на ступени- то есть не для людей они. Да, строили их гиганты, которые были выше даже 7 метровой Лаффи.

Ирина

Ты ответил на всё предельно ясно. Смешно стало с самой себя, когда я предположила, что дед ищет части кибернетического организма, а всё оказалось намного проще — он обычный собиратель металла для сдачи. Просто меня ввело в заблуждение слово "механизмы". Да и в общем контексте я посчитала, что все должно быть не так просто.

Автор

Ирина — зачем мудрить, если всё просто как день?))

Жить надо на что-то- вот и копает и продаёт, а торгаши- перепродают. Всё как в жизни.