Но нам кажется такие исключения должны быть. Они должны быть прописаны. И если мы их не пропишем, тот тут как раз мы возвращаемся к первому вопросу и будет возможность для неэкономических методов решения этих проблем. Мы пытались это избежать. Не должно быть таких серых зон. Поэтому и прописали так подробно 6 пункт, второй подпункт.
С МЕСТА
Я все-таки еще раз уточняю. Вы говорили много. Но есть во втором пункте сравнивать после слова "вместо" интересы обороны и безопасности, также и иные государственные интересы Российской Федерации, интересы (говорит не в микрофон, плохо слышно) Российской Федерации, на которых расположен предоставленный в пользование, в частности, требует заключение соглашения с определенными (не понятно). То есть практически под этот пункт можно повести все, что угодно. И можно будет лицензию без (не понятно)...
С МЕСТА
Нужно, чтобы не монополизировать. Один из моих коллеги Михаил Александрович Субботин...
А.А.КОНОПЛЯННИК
Можно мы в диалоговом таком режиме будем сразу отвечать на вопросы, чтобы сжать время?
Н.Н.ГОНЧАР
Можно.
А.Ю.МЕЛЬНИКОВ
Во-первых, по первому вопросу еще одно дополнение по поводу контроля государства. Значит, помимо этой комиссии, которая ведет переговоры, действует правило двух ключей, поэтому действует подпись Российской Федерации и субъекта. Каждая из сторон приглядывает, чтобы контракт был предельно выгоден для нее. И пока подписи не будет, контракт не будет подписан.
Действует система экспертиз, в том числе независимых. там эта процедура расписана достаточно подробно. Уже после того, как Андрей Александрович сказал, когда уже после конкурса начинаются переговоры с инвестором. Поэтому это не одна комиссия. Это совершенно неправильная позиция.
Теперь, что касается вопроса о прямых переговорах. Есть два подхода. Один подход, который есть в Законе "О недрах и их порядке лицензирования", где мы принимаем конкурсный порядок. И в конкурсном порядке предусматриваем некоторые исключения, некоторые закрытые конкурсы, то есть мы вводим ограничения туда. По какому принципу эти ограничения будут вводиться совершенно неизвестно. Поэтому этот подход, с нашей точки зрения, приведет к тому, что просто под формальным конкурсом будут проводиться заранее подготовленные уже свои инвесторы. Будут вводиться определенные ограничения и вперед.
Мы предусмотрели, что существуют определенные позиции, при которых прямые переговоры возможны и по ним существуют регламенты, каким образом это будет происходить. Таким образом, чтобы конкурсы были чистыми с одной стороны, прямые переговоры были абсолютно в конкретных ситуациях.
А.А.ТИТКИН
Я сразу хочу, чтобы у нас такая безвкусица не получилась. Я задал прямой вопрос и просил, чтобы отвечали напрямую. Потому что, если ввести дискуссию по всему закону, то тогда мы уйдем от рассмотрения этого вопроса.
Я еще раз хочу сказать. Этим пунктом, практически, под интересами России и субъектов Федерации можно иметь все, что угодно. Значит, выдать лицензию можно любому инвестору на выбор по договоренности.
Разработчики учитывают это или не учитывают?
Н.Н.ГОНЧАР Ответ короткий.
А. Ю. МЕЛЬНИКОВ
Николай Николаевич, ответ короткий. Да, разработчики это учитывают и ответ этому был дано достаточно развернутый. Положение о порядке заключения, то есть этот вопрос, бесспорно, будет специально регулироваться в нормативной базе.
С МЕСТА
Можно просьбу сразу? Ответ должен быть, Вы нам должны сказать: в таком-то пункте этого закона на это есть ответ. Не ваше объяснение, а в этом законе есть ответ на этот вопрос или нет.
Н.Н.ГОНЧАР
Коллеги, давайте по очереди.
ВОПРОС
У меня вопрос к (не понятно). Статья 13, вторая часть этой статьи. Здесь есть очень тонкая запись касающаяся взаимоотношений бюджета Российской Федерации. Там говорится, что если у субъектов Федерации или органов местного самоуправлением предусмотрены льготы для этих инвесторов, то здесь государство будет увеличивать долю инвестора, и тем самым компенсировать сумму уплачиваемую в бюджет субъекта Федерации из федерального бюджета.
Я хотел бы уточнить, каким образом этот механизм будет работать? Берем конкретную область, что область не имеет таких льгот для инвесторов.
Н.Н.ГОНЧАР
Не согласилась на продукцию.
А. Ю. МЕЛЬНИКОВ На этот вопрос ответит Елена Арнольдовна Дьячкова.
Е.А.ДЬЯЧКОВА
У нас такая ситуация. В принципе, по системе СНП инвестор должен освобождаться от всех налогов, кроме налога на прибыль и розницу. Федеральный закон. А все остальные налоги заменяются вот этой прибыльной нефтью, то есть это не льготы, это замена всех многочисленных налогов в прибыльное место государства.
Мы картинку подготовили, чтобы показать...
Н.Н.ГОНЧАР
Понятно, здесь подтексты прослеживаются, о чем идет речь. О нефти, о трубопроводах. Все понятно.
Е.А.ДЬЯЧКОВА
Поскольку Федеральный закон не может установить освобождение от региональных налогов и местных налогов, то у Федеральном законе... Ну, а стабильность, с другой стороны, налоговая гарантируется каким-то образом инвестором, то Федеральный закон может только установить возможность изменения прибыльной нефти, в зависимости от того, в регионе существуют региональные налоги для СРП или этот регион отменил. Потому что те регионы которые оставят региональные налоги, они могут не освободить инвесторов. Они скажут: СРП, не СРП, все равно. Все региональные налоги пусть нам инвесторы платят.
С МЕСТА
(Не слышно)
E.A-ДЬЯЧКОВА Так вот я про это и говорю. (Говорят все вместе, не слышно).
Н.Н.ГОНЧАР Минуточку. Разве Вы Суслов?
Е.А.ДЬЯЧКОВА
У нас соглашение трехстороннее: инвестор, регион и Правительство, те регионы, которые не освободят, может это будут все регионы, которые не освободят, в этом случае, что будет происходить. В этом случае вся прибыльная нефть будет, практически, принадлежать Российской Федерации. То есть у нас не будет региональной доли нефти, у нас будет только федеральная доля прибыльной нефти. Потому что регион свою часть, он установил свои налоги и он свои получает, поэтому ему нечего заменять.
И соответственно Федерация. Уже будучи здесь основным инициатором соглашения, он может установить такой раздел прибыли, при котором инвестор, который уплачивает вот эти региональные налоги, будет на эту сумму получать больше прибыльной нефти. То есть так бы Федерация делилась с субъектом Федерации, а так субъект Федерации получает свои налоги, инвестор их, уплачивает, получает за них компенсационную нефть, ту которую Федерация отдавала бы субъекту, теперь Федерация эту нефть будет отдавать инвестору. И инвестору опять-таки гарантируется стабильность налогового режима. То есть он уплачивает налоги субъекту, субъект ничего при этом не теряет, а с прибыльной нефти себе это возмещает. И все инвесторы таким образом оказываются в равных экономических условиях.
Н.Н.ГОНЧАР Еще вопросы.
РЕПЛИКА Очень туманно.
Е.А.ДЬЯЧКОВА Вы знаете, это вопрос не... Давайте с Вами...
С МЕСТА
Учитывая в том, что зашел о налогах и платежах, я хотел бы уточнить. Платежи на обязательное медицинское страхование, Пенсионный фонд и прочее связанные с социальной сферой сохраняются настоящим законом?
A-Ю.МЕЛЬНИКОВ
Они частично сохраняются, частично они переводятся на договорной характер, то есть вопрос заключается в том, что предположим такой пример, на примере будет понятно.
Человек 20 лет отработал на производстве. Он имеет право на пенсию. Значит он попадает в систему контрактов. В принципе, может быть, предусмотрен договорной механизм, при котором создается в рамках этого крупного проекта пенсионный фонд, который специально его обеспечивает. И его будущее пенсионное обеспечение складывается из двух частей одной стороны, которую он заработал на государстве и второе из этого второго источника. То есть здесь частично действует прежняя система, частично договорная.
А.А.ТИТКИН
Я снова задаю вопросы. Нынешнем законопроектом сохраняется? Если сохраняется, укажите статью, которая говорит о том, что платежи в Пенсионный фонд...
A-Ю.МЕЛЬНИКОВ
Там написано: в соответствии с действующим государством.
А.А.ТИТКИН
Я читал то, что написано в вашем шестом пункте. Тут написано, что инвестор осуществляет платежи по социальному медицинскому страхованию своих работников на основе коллективных договоров, то есть существующие законодательства о Пенсионном фонде, об обязательном медицинском страховании на вас не распространяется.
А.Ю.МЕЛЬНИКОВ
Там в конце написано: "заключаемых в соответствии с законодательством Российской Федерации о труде".
А.А.ТИТКИН
Дело в том, что законодательство о труде не регулирует вопросы обязательного медицинского страхования. Поэтому здесь суть какая. На основе коллективных договоров, индивидуальных трудовых договоров, заключаемых, то есть договора заключаемые в соответствии с законодательством о труде.
Но речь не идет о сохранении существующих отчислений в Пенсионный фонд и во все другие. Поэтому если у вас есть ссылка на какой-то другой фонд, пожалуйста, сделайте... (не слышно).
ИЗ ЗАЛА
Ответ на этот вопрос будет следующий. Те платежи по социальному медицинскому страхованию предусмотрены, вы правильно заметили в шестом пункте этой 13 статьи. Но я бы хотел еще заметить следующее. Что понятие социального страхования включает в себя и пенсионное обеспечение и обязательное медицинское страхование. Если мы посмотрим трудовое законодательство, то понятие социального страхования включает именно эти платежи. Элементарно юридически посмотреть, не проявляя при этом никакого творчества.
Теперь следующий вопрос вы задаете. А почему, вы меня поправьте, если я неправильно понял, почему на основе только трудовых договоров, да? А почему нет? На основе коллективных договоров и индивидуально-трудовых тоже. Отчисления, мы здесь не говорим об источниках, куда поступают эти средства. Поэтому шестой пункт, я считаю, что покрывает...
Н.Н.ГОНЧАР
Я прошу прощения, может быть, Вы не поняли вопроса. Вам задали вопрос следующий: существует закон об обязательном медицинском страховании. И вопрос не только в том, какое соглашение заключить с трудовым коллективом' инвестора, этот договор распространяется на то время, пока я являюсь членом трудового коллектива. А потом я уеду из Тюмени в Вологодскую губернию или в Ростовскую, приду в местный орган получать пенсию, а мне говорят: вы в страховой фонд российский не вносили деньги, до свидания. Идите. Я говорю: как же так? На меня, как гражданина Российской Федерации, закон об обязательном медицинском страховании... Чего вы плечами пожимаете? Принципы, о которых Вы говорите, в трудовом законодательстве есть, а обязательства сторон, когда стороной одной является налогоплательщик, а другой - государство, это совершенно в другом законе. Поэтому Вы не ссылайтесь в данном случае ни на какие принципы. Требования конкретного закона, обязательное медицинское страхование.
ИЗ ЗАЛА
Обязательное медицинское страхование сидит здесь в шестом пункте.
Н.Н.ГОНЧАР Прочитайте.
ИЗ ЗАЛА
Социальное страхование. Сюда входит и обязательное медицинское.
РЕПЛИКА
Я извиняюсь, что вмешиваюсь, но в иностранных компаниях-непонятно) инвесторов - это стоит на одном из первых мест.
ИЗ ЗАЛА
Мы исходили из того, что платежи по обязательному медицинскому страхованию - это есть те самые платежи, которые указаны в шестом пункте.
Н.Н. ГОНЧАР Еще вопросы есть? Пожалуйста.
ВОПРОС
(плохо слышно)
У вас во втором пункте написано, что стоимость части продукции ... по условиям соглашения уменьшается на сумму платежей инвестора за пользование заемными средствами и разовых платежей инвестора за пользование недрами. Я хочу сказать насчет разовых платежей инвесторов за пользование недрами.
В соответствии с законом о недрах это платеж должен быть включен в себестоимость, поэтому не совсем ясно, в связи с чем делается исключение для этого...
ОТВЕТ
Потому что при СРП понятие себестоимости отсутствует, у нас есть понятие "компенсационная продукция".
Именно по компенсационной продукции это доля, процент от всей продукции за вычетом платы за пользование недрами. То есть, как мировая практика и у нас 9 проектов, они предусматривают, что плата за недра - это отдельно, а компенсационная продукция - это отдельно. Но теперь поэтому у нас получилось, что бонус у нас является невозмещаемым, но поскольку это реальный элемент затрат инвестора, когда мы исчисляем налог на прибыль, то на-логбоблагаемую базу, стоимость прибыльной продукции мы уменьшаем на величину бонуса. То есть он не компенсируется, при разделе прибыли он не учитывается, но при налогообложении он учитывается, особенно имея в виду колоссальные суммы бонусов, которые мы имеем в Российской Федерации, беспрецедентные по сравнению со всем миром.
ВОПРОС
То есть по-вашему получается, что нам бонус платят в том числе за наш счет?
ОТВЕТ
Нет, не за наш счет. При разделе прибыли бонус вычитается при исчислении налогооблагаемой базы, то есть 32 процента вы платите не со всей суммы налогооблагаемой, а с суммы за вычетом бонуса.
Н.Н.ГОНЧАР
Несколько слов по данному вопросу, мы с ним разбирались внимательно.
Уважаемый коллега, юрист, который выступал здесь по социальным вопросам, должны были Вы ответить другое. Вы должны были ответить: Уважаемые коллеги! Вы приняли гражданский кодекс, первую часть, и в соответствии с ним на юридическое лицо распространяются все нормы всех без исключения законов, потому что данный закон является элементом всего, что есть на сегодняшний день. Поэтому эта норма - это то же самое, что мы проходили в проекте закона о финансово-промышленных группах. Говорят, какие формы в законе должно принимать .„(говорит скороговоркой, непонятно). Любые, разрешенные законодательством. И в этом законе это не является предметом регулирования. Поэтому все, что есть в законе об обязательном медицинском страховании, должно быть в соглашении либо оно будет признано нарушающим закон. По Гражданскому кодексу это теперь так. И в силу этого на юридическое лицо, нам к этому, я уже сам по себе чувствую, сложно подойти. Юридическому лицу разрешено все, что не запрещено законом.